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Grande debates da Blogosfera: O New Deal

Nos últimos dias, um debate de altíssimo nível vem tendo lugar na blogosfera gente grande gringa: o que foi o New Deal e em que medida ele oferece algum insight para o Obama usar agora?

Eis nosso resumo do debate, com a narração e comentários NPTO. Aceite meus resumos de complexos papers econômicos por sua conta e risco.

Andrew B. WIlson, mané neoliberalzaço: Alguém avisa aí o negão que esse negócio de New Deal é a maior furada. O tal do Roosevelt torrou uma grana preta durante dez anos e acabou que, dez anos depois, o desemprego era mais que vinte por cento. Fiasco total.

Coro NPTO: IIIHHHHH! Não deixava! Não deixava!

Eric Rauchway: Para de mentir, mané neoliberalzaço. Esse número de 20% você tirou da cartola contando como desempregados os caras que trabalhavam naqueles projetos sociais do New Deal, que eram uns 3 milhões de caras. Pô, se você partir do princípio que os empregos gerados pelo New Deal não contam, e depois disser que o New Deal não fez nada pelo emprego, dã, assim até eu.

Coro NPTO: IIIHHHHHH!!!!! MORAAAAAAL!!!! Participa do coro Brad deLong, que grita, “o dedo mindinho de Eric Rauchway sabe mais sobre a Grande Depressão do que 15 clones de Amity Schlaes“! Nesse momento, NPTO finge que vai no banheiro, checa no Google, e lembra que Amity Schlaes foi uma dona liberalzaça que disse que o New Deal foi uma bela bosta, como se pode ver nesse interessante EconTalk.

Alex Tabarrok: quietinha aí, minha nega. O mané neoliberalzaço usou os dados oficiais, você pode discordar disso, mas não vem me ficar toda putinha e chamar o cara de mentiroso. Além disso, faz sentido dizer que os caras no work relief eram desempregados, porque senão é óbvio que vai parecer que o New Deal estimulou a economia como um todo, quando na verdade ele só deu uns empreguinhos públicos mixurucas pros desempregados.

Coro NPTO: como assim, “só”?

Alex Tabarrok (contin.): Cala a boca, coro NPTO. Meu blog tem em cinco minutos a sua audiência de um ano

Coro NPTO: foi mal.

Alex Tabarrok (contin.): pois bem, o importante é saber se o estímulo fiscal acelerou a economia como um todo, isso é, no setor privado também.

Megan McArdle: Tabarrok pegou o Rauchway  e deu-lhe tamanha surra que até minha bunda aqui doeu.

Coro NPTO: Não deixava! Não deixava!

Dana McCourt: Surra? Tu que tá dizendo

Eric Rauchway: Megan, o mané neoliberalzaço é um cascateiro miserável, pelo seguinte: 1) ele foi sacana de pegar o ano de 1938 para comentar o New Deal. Mesmo se você usar os dados dele (que não são mais considerados oficiais, não), você vê que o desemprego caiu pra cacete durante o New Deal, mas subiu de novo em 38, quando o Roosevelt deu uma de muiézinha e reverteu algumas de suas políticas. Nesse ano, o Keynes escreveu para o Roosevelt mandando ele virar macho e injetar mais dinheiro na economia.

Coral NPTO: OOOOHHHH!!!!! Keynes!!!!! Fodãããããooo!!!!

Eric Rauchway (contin.): Megan, espero que sua bunda esteja se sentindo melhor.

Paul Krugman: Três palavras pra vocês: Nô, Bé, Ú.

Coro NPTO: OOOOOOHHHHHH!!!!!!!!!

Paul Krugman (contin.): É mais ou menos o que o Rauchway falou: o ano de 38 foi especialmente ruim porque o Roosevelt resolveu ficar fiscalmente conservador de uma hora para a outra. Mas o mais importante que se tira do que o Rauchway falou foi o seguinte: o New Deal não foi keynesiano (até porque a Teoria do Keynes só saiu em 36). Embora o gasto tenha aumentado, as taxas também aumentaram (na época do Hoover, mas batendo nos anos seguintes), de maneira que o impulso fiscal foi bastante modesto. Aí um zé ruela de bigodinho ridículo arrumou a chance que o Roosevelt queria para REALMENTE gastar dinheiro, e o estímulo fiscal resultante ajudou mesmo.

Megan MacArdle: ainda estou pensando numa resposta, mas enquanto isso aproveito para dizer que o livro da Amity Shlaes é interessante, mas beeeeeeem parcial, e que a Grande Depressão é um negócio complicado demais para dizer que foi culpa do governo.

Alex Tabarrok: É mais ou menos isso que o Krugman falou, mas tem uma sacanagem enfiada no argumento: parece que o governo gastou de menos, porque o incentivo fiscal foi pequeno. Mas, na verdade, foi pequeno porque as taxas subiram muito! O gasto governamental, na verdade, aumentou pra cacete.

Tyler Cowen: O Alex é meu amigo, brigou com ele, brigou comigo. Tá aqui um monte de citação pra vocês pra provar que não foi a guerra que resolveu o problema.

Coro NPTO: Carááááááiii!!!!! Citaçããããããoooo!

Tyler Cowen (contin.): Nesse primeiro aqui, vemos que o que reverteu a Depressão foi uma parada monetária, não  fiscal: ouro pra caceta entrou nos EUA fugindo da instabilidade política na Europa.

Coro NPTO: pô, mas pra ler isso aí tem que pagar!

Tyler Cowen (contin.): ema, ema, ema, cada um com seus pobrema. Cê sabe, Markets in Everything. Além do que, se você deixar de ser débil mental e for procurar no google, vai achar de graça.

Coro NPTO: foi mal.

Tyler Cowen (contin.): nesse outro aqui, o cara diz que quem resolveu a recaída de 37-38 foi um aumento de produtividade da economia como um todo, que a gente não sabe muito bem de onde saiu, mas parece ser parte da tendência natural da economia ir se ajustando à sua tendência média. E nesse outro aqui. Esse outro cara testa o efeito do gasto militar nas áreas em que ele foi mais intenso, e não acha nada. Um outro mané disse que esse crescimento da época da guerra não conta como aumento de bem-estar, porque é tudo gasto em azeitona pra meter em alemão, não em outras coisas muito mais maneiras.

Coro NPTO: vem cá, mas essas explicações são todas congruentes entre si? E o ouro que entrou nos EUA não conta como “causado pela guerra”? E, a propósito, era disso que estávamos falando?

Paul Krugman: como eu estava dizendo: o Obama vai ter que torrar uma grana sincera. Meu conselho para o Obama: pegue sua estimativa de quanto vai ter que gastar, some mais 50%.

Coro NPTO: OOOOOHHHHH!!!!!

Eric Rauchway: Para o caso do NPTO ainda estar anotando o placar, manda aí, Nobel:

Coro NPTO: Porra! Me citaram num blog famoso! Que maravilha! Meu Império de Mídia Mundial se fortalece cada vez mais! Rupert Murdoch, your ass is mine!

Todos os participantes ao mesmo tempo: quem deixou esse merda entrar na conversa?

Coro NPTO: foi mal aí.

George Will: eu não prestei muita atenção no que vocês disseram, mas é o seguinte: essa parada de New Deal é a maior furada. Nos anos 30, o investimento ficou negativo por toda a década porque o governo não deixava o mercado fazer seu trabalho.

Paul Krugman: na-na-ni-na-ninha. Porque tu não lê o resto do post, seu mané? O que realmente aconteceu é que a coisa vinha recuperando mais ou menos, o Roosevelt resolveu apertar o orçamento em 37, piorou tudo de novo, e só com o famoso programa de obras públicas conhecido como Segunda Guerra Mundial é que saímos do buraco. Quanto ao investimento ficar negativo, estava todo mundo desempregado, as fábricas todas paradas, porque alguém iria abrir uma nova? Você abriria? E comprar um carro usado do NPTO, cê não quer também, não?

Brad DeLong: ouçam o da barba aí, quem sabe cês não aprendem alguma coisa?

Coro NPTO: posso falar de novo?

Todos os Participantes: só se for pra falar “OOOOHHHH”.

Coro NPTO: OOOHHHHH!!!!!

(mais updates à medida em que os caras respondam)

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16 Comments on “Grande debates da Blogosfera: O New Deal”

  1. #1 Marcos Matamoros
    on Nov 11th, 2008 at 7:52 pm

    Brilhante, como sempre. Eu dei muita risada
    Um abraço,
    Marcos

  2. #2 NPTO
    on Nov 11th, 2008 at 8:06 pm

    Ô, vossa torredemarfinocência, muito nos abrilhanta seu elogio! Servimos bem para servir sempre!

  3. #3 Igor T.
    on Nov 11th, 2008 at 9:06 pm

    Hilário!

  4. #4 renato
    on Nov 12th, 2008 at 1:56 am

    1) Por isso o NPTO é o NPTO

    2) Eu simplesmente pegaria esse post e faria uma página só para ele, ou imprimiria e penduraria na sala do apartamento, ao lado de um quadro de Salvador Dali e Jackson Pollock…

    Pqp, brilhante!

  5. #5 NPTO
    on Nov 12th, 2008 at 2:20 am

    Galera, cês se enchem de cachaça antes de vir comentar, daí começam a elogiar qualquer coisa! Cês acham que eu não conheço meu público? Rá!

  6. #6 Japajato
    on Nov 12th, 2008 at 12:52 pm

    “Três palavras pra vocês: Nô, Bé, Ú.”

    Picture perfect. Pô, vou ressuscitar o meu blog só pra tu postar nele :-)

  7. #7 Felipe Basto
    on Nov 12th, 2008 at 6:38 pm

    Cara, finalmente alguém explicou essa merda toda em português de gente. Parabéns, NPTO!

  8. #8 Homero
    on Nov 13th, 2008 at 6:25 pm

    O New Deal é como aquele coquetel de remédios que o médico passa para curar uma gripe monstruosa. O paciente passa uma semana inteira tomando remédios para ficar bom e agradece ao médico.

    Aí pouco depois ele se lembra que na gripe anterior ele não tomou remedio nenhum e demorou os mesmos 7 dias para se recuperar.

    Resumo da ópera: ninguém sabe se todas aquelas mendidas do New Deal foram as responsáveis pela recuperação da economia americana a partir de 1940, ou se, caso o governo FDR não tivesse feito nada, a economia se recuperaria antes, depois ou não se recuperaria.

  9. #9 João Paulo Rodrigues
    on Nov 14th, 2008 at 1:57 am

    Semi-genial.
    Mais ou menos muito bom.
    Passarei a vir aqui amiúde.

  10. #10 NPTO
    on Nov 15th, 2008 at 2:35 am

    Valeu, João Paulo, apareça sempre!

  11. #11 Renato A. de Oliveir
    on Nov 15th, 2008 at 12:18 pm

    Estou em campanha para que o Eddie ressuscite o seu blog e faça postagens regulares. Ja me candidato a visitar seu blog para dar audiência. Criatividade não falta!!!

  12. #12 What actually happened. « The Edge of the American West
    on Nov 16th, 2008 at 9:31 pm

    [...] in case NPTO is still keeping [...]

  13. #13 A pancadaria continua! | Na Prática a Teoria é Outra
    on Nov 17th, 2008 at 1:29 am

    [...] Tem uma atulização interessante lá no debate sobre o New Deal. [...]

  14. #14 Mariana Mai
    on Nov 19th, 2008 at 5:49 am

    Hahaha, hilário! Grande performance, NPTO! É por isso que eu sempre passo por aqui…

  15. #15 NPTO
    on Nov 20th, 2008 at 11:47 am

    Oi Mari! Servimos bem para servir sempre!

  16. #16 Tá na hora do Pau! | Na Prática a Teoria é Outra
    on Nov 26th, 2008 at 4:38 pm

    [...] não é outro debate sobre o New Deal. É a aposta entre o Freakonomics e o Marginal Revolution para saber em qual caixa de comentários [...]

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