Do site do Sérgio Leo,
Está em inglês, mas, quem sabe, nessa língua granjeia credibilidade entre os nefelibatas que ainda defendem o golpe de Estado em Honduras e acha que o problema lá foi o Brasil não ter fechado a porta da embaixada na cara de Manuel Zelaya: Mark Weisbrot , do progressista Center for Economic and Policy Research em Washington, fala em “Controle de Danos” para definir a recente visita de Hillary Clinton à América Latina, e compara _ um tanto exageradamente _ a viagem da Secretária de Estado à tumultuada visita feita anos atrás à região por George Bush, na qual ele antecipou a saída da Argentina para fugir aos protestos (ou, como diz Weisbrot, ” just to get the hell out of town”.
O analista norte-americano classifica de gafe a insistência de Hillary em obter na região o reconhecimento do governo de Honduras, e conta algo que não se vê na midia brasileira: continuam em Teguicigalpa violências contra os oposicionistas. Trecho de carta de nove congresistas dos EUA a Hillary, reproduzido no blogue onde achei o artigo de Weisbrot:
“Desde a posse do presidente Lobo, vários proeminentes líderes da oposição ao golpe foram atacados. Em 3 de fevereiro, Vanessa Zepeda, uma enfermeira e líder sindical que havia recebido ameaças de morte ligadas a seu ativismo no movimento de resistêcia foi estrangulada e seu corpo jogado de um veículo, em Tegucigalpa. Em 15 de fevereiro, Julio Funez Benitez, membro do sindicato SITRASANAA e membro ativo do movimento de resistência foi alvejado e morto do lado de fora de casa, por um pistoleiro desconhecido numa moto.Mais recentemente, Claudia Brizuela, uma ativista da oposição, foi assassinada em casa, em 24 de fevereiro. Infelzimente esses são apeans três dos numerosos ataques contra ativistas e suas famílias…”
Como se sabe, o chanceler Celso Amorim disse que um dos passos paras e reconhecer Honduras é ter provas de democracia real no país, inclusive com o retorno à vida pública, lá, do presidente deposto, Manuel Zelaya (que o governo brasileiro sabe não ser tão popular quanto temem os conservadores). O blogue com o artigo, está AQUI.
Um pato é um pato
Santiago O’Donnell
Se caminha feito um pato e faz quac, deve ser um pato. Para além de algumas formalidades importantes, o governo de Porfirio Lobo em Honduras parece demais com uma ditadura. Ou pelo menos ao que muitos argentinos entendemos como ditadura.
Há duas semanas, a Comissão Interamericana de Direitos Humanos publicou um relatório lapidar. “Deplora assassinatos, sequestros e agressões em Honduras” já no título e descreve situações que soam bastante conhecidas.
“A CIDH condena e lamenta o assassinato de três membros ativos da resistência ao golpe de Estado, registrados no último mês em Honduras. Da mesma forma, a CIDH deplora os sequestros, prisões arbitrárias, estupros e buscas ilegais de que foram vítimas pessoas que resistiram ao golpe de Estado e os seus familiares. A CIDH expressa também a sua profunda preocupação diante da informação de que filhos e filhas de ativistas estão sendo ameaçados e perseguidos, e que em dois casos foram assassinados.”
O relatório passou despercebido pela mídia que naquela ocasião divulgada notícias sobre Orlando Zapata Tamayo, que morrera em greve de fome na prisão em Cuba. Não se pode defender que um prisioneiro morra de fome em sua cela, seja ele um prisioneiro de consciência ou criminoso comum. Mas isso é outra história.
A questão é que na mesma ocasião, não muito longe de Cuba e quase em silêncio, um grupo de repressores, esquadrões da morte criados por um golpe de Estado, inventava um novo método para reprimir o protesto social: usar crianças.
“A Comissão observa com consternação que os filhos da Frente de Resistência estariam sendo assinados, sequestrados, agredidos e ameaçados, na tentativa de silenciá-los. Neste sentido, no dia 17 de fevereiro de 2010, Dara Gudiel, de 17 anos de idade, apareceu enforcada na cidade de Danlí, estado de Paraíso. Dara Gudiel era filha do comunicador social Enrique Gudiel, que dirige um programa de rádio chamado Siempre al Frente con el Frente, onde transmitia informações sobre a resistência. Dias antes de aparecer enforcada, Dara Gudiel fora solta depois de permanecer sequestrada durante dois dias, ocasião em que foi maltratada fisicamente.
Por outro lado, no dia 9 de fevereiro de 2010, cinco membros de uma família que militava ativamente na resistência foram sequestrados por sete homens fortemente armados, trajando uniformes militares e com os rostos cobertos por gorros de alpinismo. Um dos sequestrados era uma jovem que denunciara, em agosto de 2009, ter sido violentada por quatro policiais que a prenderam durante uma manifestação contra o golpe de Estado de 29 de junho. No dia 9 de fevereiro os homens armados interceptaram o veículo em que estavam a jovem, o seu irmão, a sua irmã e outras duas pessoas. Tendo-lhes oferecido as chaves do carro, ouviram dos encapuzados que o que queriam era a jovem, ‘para ver se desta vez ela os denunciava’. Os cinco foram obrigados a caminhar montanha acima, onde duas das mulheres foram estupradas, a terceira foi roubada e ameaçada de morte e os dois homens foram submetidos a torturas físicas.”
Talvez a denúncia não tenha chamado a atenção por não ter ido na contramão dos últimos acontecimentos em nível regional. N o mês passado, na Cúpula de Cancún, o Brasil deu sinal verde para a volta de Honduras à Organização dos Estados Americanos. Não é um fato irrelevante. Além de ser o país mais poderoso da América Latina, o Brasil foi quem tinha comprometido mais com a continuidade democrática em Honduras, a ponto de abrigar o presidente destituído em sua embaixada de Tegucigalpa, durante vários meses, com a esperança de que o golpe fosse revertido.
Na semana passada, sob o olhar atento da secretária de Estado norte-americana Hillary Clinton, em viagem pela região, os países da América Central, incluída a Nicarágua sandinista, aceitaram o retorno de Honduras ao organismo regional, SICA, e prometeram apoiar sua volta à OEA. Horas mais tarde, o flamejante presidente salvadorenho e referência da frente Farabundo Martí, Mauricio Funes, foi recebido por Obama no Salão Oval, uma conquista que líderes de países mais importantes e governos mais alinhados ainda esperam alcançar. Ao sair da reunião, Funes defendeu a reinserção de Honduras na comunidade internacional.
O isolamento acabou. As eleições hondurenhas de 29 de novembro promovidas pelos Estados Unidos foram razoavelmente participativas, embora ainda hoje não se saiba muito bem quais os níveis de abstenção, já que não foi monitorada por nenhum órgão internacional de prestígio. O tempo passou, Brasília e Washington resolveram suas diferenças e Manuel Zelaya, o presidente deposto, caiu no esquecimento. Salvo honrosas exceções, é o que ficou claro.
Mas, como qualquer fruto de árvore envenenada, o governo eleito do Porfirio Lobo continuou certas práticas da ditadura que são mortais para a saúde de qualquer democracia digna desse nome.
A persistência do terrorismo de Estado em Honduras não é acidental. Neste governo o ditador Goriletti [o apelido de Micheletti] ocupa uma cadeira de deputado vitalício, e o líder do golpe, o general Romeo Vasquez Velasquez, foi premiado com um cargo gerencial na estatal de telefonia.
Para piorar, a área de segurança está nas mãos sobrinho e amigo íntimo do militar que levou a Honduras, em 1979, torturadores da ditadura argentina para que ensinassem seus métodos terroristas.
De fato, o secretário de Segurança de Lobo é Oscar Alvarez. Ele vem a ser sobrinho do general Gustavo Alvarez Martinez, que se formou na Academia Militar de El Palomar, na década de 70, foi chefe das forças armadas hondurenhas entre 1982 e 1984 e é o mais notório violador dos direitos humanos de seu país, confesso admirador do ditadura na Argentina, e hóspede, em Palmerola [base aérea norte-americana], do destacamento do Batalhão 601 enviado à América Central para dar aulas sobre torturas e desaparecimentos.
O atual secretário de segurança actual é também o arquiteto da política de mão de ferro contra as “maras” ou gangues, enquanto ocupava o mesmo cargo no governo do presidente Ricardo Maduro (2002-2006). Em sua cruzada contra a “delinquência” de jovens sem futuro, anexou um novo inimigo, os “subversivos” que sobreviveram à campanha de aniquilação do seu tio Gustavo.
É no âmbito da sua política de segurança que surge uma nova forma de terrorismo de Estado. Já não se ataca diretamente os alvos escolhidos, mas sim o que essas pessoas mais amam: seus filhos. Para serem mais eficazes, o ataque é feito de maneira gradual, que vai das ameaças de morte à violência física e ao assassinato puro e simples, buscando atingir os pais de forma a fazê-los desistir de suas atividades políticas.
Como costuma ocorrer em casos como este, a repressão tem fins tanto políticos quanto econômicos, já que os líderes da resistência também são, em muitos casos, líderes comunitários e sindicais, especialmente do grupo dos professores, o mais ativo da resistência. E os mesmos empresários da mídia e grupos econômicos que apoiaram o golpe são os que agora se beneficiam do clima de terror semeado pelas gangues gestadas por Romeo e Goriletti, que hoje agem à sombra do manto de legalidade que Alvarez e Lobo receberam.
Certo. O que está feito está feito. Os hondurenhos escolheram, e é compreensível que não queiram voltar atrás. O tempo passou. Mas, na pressa de Washington e de Brasília para encerrar este desagradável capítulo, não faria mal exigir que, em vez de preparar uma festa de boas-vindas, eles cobrem de Honduras um mínimo de respeito pelos direitos humanos fundamentais.
Porque um pato é um pato, e já sabemos o que fazem os patos. Fazem o que fazem porque não sabem fazer oura coisa, e também porque não podem parar. [O texto é tirado do Página 12, e o Ricardo d'Ágora nos fez o imenso favor de traduzir]
Vamos lá então, galera. Hora dos blogs de direita escreverem cartas ao Lula sobre Honduras. Podem xingar a esquerda o que quiserem, digam que não podem ter a hipocrisia da esquerda que apóia o Chávez, nada disso me importa. Só funcionem.
UPDATE: cortesia do JPR, eis o que dizem a Anistia Internacional e o Human Rights Watch.
"Back to the British Museum" é o slogan proposto pelo filósofo norueguês Jon Elster para a nova esquerda, fazendo referência ao auto-exílio de Karl Marx no museu britânico para escrever O Capital. É hora de estudar criativamente e ter novas idéias.
on Mar 15th, 2010 at 12:31 am
Não sejam ridículos, Sergio Leo e Celso… O texto do Mark Weisbrot tem tanta credibilidade quanto um texto do Granma.
on Mar 15th, 2010 at 12:47 am
Exatamente a resposta que eu esperava de você Lourival: foda-se os direitos humanos, eu quero é falar mal da esquerda. O cara de esquerda não pode denunciar abuso de direitos humanos? Os chavistas, por exemplo, podem ser submetidos a qualquer abuso que suas denúncias serão recebidas como indiscutivelmente falsas?
Quer dizer, "esperava" no sentido de "achava provável", porque no sentido de "tinha esperança de" eu tinha era esperança que você sumisse daqui.
on Mar 15th, 2010 at 1:48 am
Tirando uns dois blogs de direita que eu conheço – e uma meia dúzia por aí – todo o resto – e isso não é pouco – vai ficar caladinho sobre essa conversa – seja porque é contra a democracia mesmo ou por um maquiavelismo de segunda.
on Mar 15th, 2010 at 1:59 am
“Exatamente a resposta que eu esperava de você Lourival: foda-se os direitos humanos, eu quero é falar mal da esquerda. O cara de esquerda não pode denunciar abuso de direitos humanos?”
Existe uma questão de credibilidade. O Weisbrot tem tanta credibilidade quanto a Granma.
No momento que eu receber informação de uma fonte crível que há abusos em Honduras ou qualquer outro lugar, não tenha dúvidas que não me calarei.
“Quer dizer, "esperava" no sentido de "achava provável", porque no sentido de "tinha esperança de" eu tinha era esperança que você sumisse daqui.”
Fico feliz em saber que incomodo. Repito: ser petista e intransigente a favor de direitos humanos é como ser papista e pró-aborto. Mais que isso, ser petista e esperar que Lula se manifeste contra o estado policial em Cuba é como ser católico e esperar que o papa se manifeste a favor do aborto. Na melhor das hipóteses, demonstra um total descasamento da realidade.
on Mar 15th, 2010 at 2:34 am
O único aqui que tá perdendo a passos largos a credibilidade é Vossa Insuficiência. Se lesse direito o post veria que há uma menção central à Comissão Interamericana de Direito Humanos.
Vossa Negligência também poderia dar uma passeada pelos sites da Anistia Internacional (http://www.amnesty.org/en/region/honduras) e da Human Rights Watch (http://www.hrw.org/en/news/2010/03/03/honduras-in... e ler o que eles têm para relatar sobre os meses pós-golpe.
Mas não será surpresa se vier aqui sofismar mais sobre o assunto.
on Mar 15th, 2010 at 3:06 am
Beleza, Lourival. Dá para falar agora do texto que traduzi do Página/12? Lá no meu blog eu já andei corrigindo alguns tropeços que vi na minha versão em português, mas nada que altere o conteúdo do que o Santiago O'Donell escreveu sobre a atual "democracia" hondurenha. Mas se você quiser apenas se dedicar a malhar o mau tradutor, fique à vontade.
on Mar 15th, 2010 at 3:10 am
"Fico feliz em saber que incomodo"
Deus o ouvirá e o fará reencarnar como furúnculo.
on Mar 15th, 2010 at 3:10 am
A propósito, Ricardo, mais uma vez, valeu por traduzir.
on Mar 15th, 2010 at 3:11 am
Valeu, JPR. Vou por os links.
on Mar 15th, 2010 at 3:21 am
Eu é que agradeço por reproduzir por aqui, Celos. Um texto importante desses não dava para passar em branco, não é?
Abs
on Mar 15th, 2010 at 4:23 am
"fico feliz em saber que incomodo"?
Grande MERDA. Carrapatos também incomodam sabia?
on Mar 15th, 2010 at 7:08 am
Ah, se mata, Lourival! Eu faria o mesmo, se me chamasse Lourival Pessanha.
on Mar 15th, 2010 at 12:01 pm
Com certeza os "analistas" vão acabar encontrando um artigo na constituição hondurenha que permita o sequestro, estupro e assassinato de mulheres e crianças. Cada ditadura começa diferente, mas todas terminam do mesmo jeito.
on Mar 15th, 2010 at 12:08 pm
Anistia Internacional? Human Rights Watch?? Bah! Agentes do comuno-lulismo-esquerdista internacional!!!
on Mar 15th, 2010 at 12:42 pm
Peraí, por que os blogs de direita precisam escrever carta para o Lula? Se ele não atendeu o próprio partido (em termos, pois boa parte do PT lambe as botas de Fidel e Raul), por que outros teriam maior chance?
on Mar 15th, 2010 at 12:49 pm
Que tal mandar as cartas para os deputados que foram puxar o saco da Michelli?
on Mar 15th, 2010 at 12:56 pm
Honduras é um país com uma constituição que não presta, aplicada por gente que não presta – e desvirtuada por gente que não presta.
on Mar 15th, 2010 at 12:56 pm
Aí sim… Tipo o Raul Jungmann. Mas eu nunca esperei nada de bom desses sujeitos, então truco.
on Mar 15th, 2010 at 12:58 pm
Num assunto desconectado do post, uma questão estrutural: NPTO, minha conta no Intense Debate apresentava 2p antes de eu vir comentar hoje, e agora está em 8p! Como sou ignorante, pergunto: o que significa essa bagaça e porque cresceu tão rápido? Será que estou usando cheat code sem saber?
on Mar 15th, 2010 at 12:58 pm
é…
seu blog sua moral;
sua pauta, seus valores;
sua leitura, sua politica.
Parece pato, mas pode ser ganso, marreco, até cisne. Qundo vc tivr certeza, faça uma carta e mande pro RA.
MAM
on Mar 15th, 2010 at 1:52 pm
JP, eu li os relatórios e as notícias do HRW e Anistia.
O relatório da Anistia foca em alguns incidentes lamentáveis e acidentes ocorridos durante as várias manifestações públicas durante o governo interino. Eu discordo do tom e digo até que as forças de segurança hondurenhas exibiram grande profissionalismo perante o desafio. Felizmente o governo interino de Micheletti tinha um único objetivo desde seu primeiro dia no poder: levar Honduras para uma transição democrática com realização de eleições livres. Como as forças bolivarianas sabiam que seriam derrotadas em eleições livres, tentaram criar as condições para a eclosão de uma guerra civil em Honduras que mais tarde justificasse intervenção militar estrangeira. Foi graças ao profissionalismo e comedimento das forças de segurança hondurenhas que a violência não escalou e eleições livres foram realizadas.
Quanto aos ataques aos oponentes do governo interino (foco do artigo do HRW), espero que sejam investigados e não tenho motivo algum para acreditar que não serão.
on Mar 15th, 2010 at 1:58 pm
Não tem desculpa. Se está havendo isso, tem que ser combatido, tem que ser investigado, tem que ser denunciado.
E continuo achando que não houve golpe. Continuo achando que as eleições foram limpas. Continuo achando que não há a menor comparação entre Honduras e Cuba.
Uma coisa não tem absolutamente nada com a outra.
Porque a esquerda não tem moral nenhuma para isso. Não adianta colocar o que acontece ou aconteceu em Honduras apenas como um contraponto a atuação de Lula.
Porque da mesma forma que defendo toda a esquerda democrática tenho completa tranquilidade de dizer que isso não passa de relatividade moral e estelionato intelectual.
Até porque não abrem a boca sobre o golpe que Ortega fez, as coisas que Chavez faz e etc…
Isso para mim só faz com que pessoas que admiro percam credibilidade.
E o que me deixa mais triste, por motivos partidários. Para defender políticos. Corruptos, pior ainda.
Triste demais.
on Mar 15th, 2010 at 2:09 pm
“Dá para falar agora do texto que traduzi do Página/12?”
Achei o texto orrível (assim sem ‘h’ mesmo).
Como não apresenta NENHUM fato desabonador ao governo Lobo, tem que usar de inuendo para enganar os tolos predispostos.
O texto é tão desonesto que tenta implicar o secretário de segurança atual por ser sobrinho de uma figura nebulosa do passado.
Com essa qualidade de argumentação, eu estaria implicado em muitos dos males de nosso país: meu pai foi militante comunista nos anos 60, meu padrinho de batismo foi do CCC, tenho um primo que foi assessor de uma certa prefeita petista, um amigo próximo é diretor da empresa brasileira mais beneficiada pelo governo petista, um tio foi fundador do PT em um interiorzão bravo do NE e acabou assassinado nos anos 80 (provavelmente a mando de uma elite local que hoje faz parte do governo Lula) e tenho outro primo que entrou via casamento daquele clã que governa o Maranhão, rouba do Estado brasileiro há várias décadas e recebe apoio incondicional do presidente Lula.
on Mar 15th, 2010 at 2:09 pm
Finalmente, é elogiável que Micheletti tenha imunidade, como deputado vitalício. Ele foi posto em um rabo de foguete contra sua vontade e apesar de pressão externa, resistiu e levou o governo interino para sua conclusão. Micheletti é um verdadeiro herói para qualquer latino-americano que preza a democracia.
on Mar 15th, 2010 at 2:23 pm
Agora sim, Lourival, você apresentou motivos suficientes para que o conselho do José Henrique faça sentido.
Enquanto isso, Lourival…pega na minha Honduras.
on Mar 15th, 2010 at 2:43 pm
O que ocorre, Celso, é que é você, de certa forma, que chama essas pessoas para cá, debatendo em termos que dão oportunidade para eles fazerem sofismas – como equiparar as prisões, em Cuba, de aventureiros que aceitaram financiamento da embaixada americana à situação em Honduras. Na América Latina toda (no mundo todo, aliás) existem corrupção, violências, em algum grau. Slogans abstratos do tipo "Direitos Humanos" são absolutamente insuficientes para entender as situações e agir sobre elas. Já disse n vezes aqui, e vou repetir: aceitar que um punhado de oportunistas façam intriguinha anticastrista com U$$, sem aguentar as conseqüências, é estimular todas as forças políticas que acham que o Terrorismo de Estado aleatório – estupro de crianças incluído – é algo OK para preservar a sacrossanta "Democracia" (burguesa).
on Mar 15th, 2010 at 2:56 pm
Não tenho blog, mas vou passar para uns amigos que têm.
on Mar 15th, 2010 at 3:19 pm
Uau! Hermê, que fadinha esperta você é! Mostra o sininho, mostra!
on Mar 15th, 2010 at 3:20 pm
Essa foi boa!
on Mar 15th, 2010 at 3:21 pm
Celso, eu até fiquei feliz com o resultado da questão hondurenha: Zelaya impedido de violar as instituições e uma eleição aceitável, além do recado para a América Latina de que os golpes (como o de Michelleti) e as ditaduras não são mais bem-vindas. Esse seu post mostra que o resultado não foi a tragédia de Tchecov que eu imaginava. A situação é muito mais complicada e o Brasil, ao menos, faria bem em ficar em standby enquanto as denúncias são apuradas.
Obrigado pelas informações!
on Mar 15th, 2010 at 3:36 pm
Putz. Lamentável você! Não sei se é trágico ou cômico.
on Mar 15th, 2010 at 4:41 pm
Caramba…
Celso, chama a turma do Pinel, urgente, que tem um daqueles brabos comentando aqui…
on Mar 15th, 2010 at 4:48 pm
Micheletti é um verdadeiro oligarca latino-americano. Casuísta, autoritário e vivandeira de quartel. Ou será que você só critica as oligarquias quando lhe convém?
on Mar 15th, 2010 at 4:49 pm
Como assim "transição democrática"? Bom, ao menos você admite que houve golpe.
on Mar 15th, 2010 at 5:44 pm
N, continuando com o que interessa, vê se reserva a Folha de amanhã com teu jornaleiro porque eles vão publicar um gibi especial com as tiras do Glauco. Vou até telefonar para o meu jornal reclamando que a edição de hoje não foi entregue aqui pra evitar qualquer falha amanhã.
on Mar 15th, 2010 at 5:44 pm
Pelo que li, Honduras sempre foi a clássica república bananeira, até que o Zelaya, beneficiado pelos petrodolares do Chavez, se pos a fazer algumas reformas, que resultaram em melhor distribuição de renda. Naturalmente, a reação foi aquele golpe condenado pela comunidade internacional. Entra aí a ajuda brasileira, legítima, mas sinceramente fico meio confusa com o Itamaraty:no caso de Honduras, o impasse levou meses porque os republicanos queriam peitar Obama na escolha do diplomata para a região, o quintal mais quintal dos EUA que sempre foi. E a coisa gerou um desgaste razoavel, pq afinal o contencioso passava a ser com os EUA. Mas a sociedade hondurenha é cindida, pelo que sei.
Claro que nada, nadinha mesmo, justifica tortura, sequestros, mortes. É repugnante e tem de ser denunciado, como foi no belo artigo do Santiago O”Donnel. Obrigada, Ricardo!
Agora, na questão de Cuba, não posso deixar de mencionar um artigo na fsp de ontem, que me deu engulhos.
http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil/fc1403201015.htm
on Mar 15th, 2010 at 6:07 pm
Passaremos a falar quando o Chaves passar a ameaçar, sequestrar, e assassinar filhos de oposicionistas…
on Mar 15th, 2010 at 6:28 pm
Tá atrasado pacas você…
on Mar 15th, 2010 at 6:37 pm
Perceba que esse é exatamnete o mesmo comportamento de uma parte da esquerda moderada, poderíamos parafrasear o que você escreveu para as prisões políticas em Cuba. Uma condenação seguida de mil mas, contudo, porém, todavia, ….
"Se está havendo isso, tem que ser combatido, tem que ser investigado, tem que ser denunciado. E continuo achando que não houve prisões políticas. Continuo achando que os julgamentos foram limpos."
on Mar 15th, 2010 at 6:52 pm
"Pelo que li, Honduras sempre foi a clássica república bananeira, até que o Zelaya, beneficiado pelos petrodolares do Chavez, se pos a fazer algumas reformas, que resultaram em melhor distribuição de renda. "
Fala sério…
on Mar 15th, 2010 at 7:15 pm
“Perceba que esse é exatamnete o mesmo comportamento de uma parte da esquerda moderada, poderíamos parafrasear o que você escreveu para as prisões políticas em Cuba. Uma condenação seguida de mil mas, contudo, porém, todavia, ….”
De jeito nenhum!
Não existe evidência alguma que os eventos que teriam acontecido em Honduras (seqüestros, intimidação) sejam parte da política de Estado ou governo, enquanto não existe dúvida alguma que a tortura em Cuba acontece porque Fidel assim o quer e Lula, Chávez e milhares de turistas sexuais canadenses e espanhóis financiam.
on Mar 15th, 2010 at 7:28 pm
Não, não admito, porque não houve.
‘Transição democrática’ significa que o governo interino (aquele que pegou um rabo de foguete para defender a democracia em Honduras) passou o bastão para um governo eleito democraticamente.
on Mar 15th, 2010 at 7:29 pm
“Micheletti é um verdadeiro oligarca latino-americano.”
Poxa vida, você é doutor em história, pode vir com um argumento melhor que esse…
on Mar 15th, 2010 at 7:47 pm
Argumento contra a Lei de Poe? Não há.
on Mar 15th, 2010 at 7:50 pm
Foi só dar linha que os caras morderam a isca rapidinho. A direita brasileira, tirando honrosas exceções, tenha uma capacidade única de autodesmoralização.
on Mar 15th, 2010 at 8:07 pm
HEIN? o que falta para você admitir que existam evidências? o Lobo ir à TV fazer um discurso?
torcedor é aquele que torce a realidade, não é não?
on Mar 15th, 2010 at 8:08 pm
Lourival, pega na minha vara de condão.
on Mar 15th, 2010 at 8:11 pm
Apenas quem não tem a mais mínima noção de como as pendengas políticas são resolvidas pelas direitas oligárquicas das repúblicas bananeiras da América Central consegue produzir frase tão convenientemente ingênua.
on Mar 15th, 2010 at 8:18 pm
Bobagem, e você sabe disso. Novilíngua não cola comigo. O discurso dos golpistas era o de uma passagem de poder constitucional. Portanto, Micheletti estava apenas completando o mandato da Zelaya. Falar em governo interino e transição é quando nos remetemos a mudanças de regime ou ao rompimento da ordem constitucional. O uso destes termos são atos falhos grotescos de gorilas clássicos e seus bajuladores que, em vista da maneira atabalhoada com que procuraram apagar seus rastos, mal tiveram tempo para dar uma guaribada nos modos e nas falas.
on Mar 15th, 2010 at 8:33 pm
Não precisa. O caso é basicão mesmo.
on Mar 15th, 2010 at 8:45 pm
Não pude ler todos os comentários, mas a Piauí deste mês publicou um artigo sobre um pessoal que edita um jornalzinho. Achei no google:
http://www.transicao.org/noticia.php?id=104
Alguém sabe quem são eles ?
on Mar 15th, 2010 at 9:18 pm
Nossa, essa conversa tá ficando quente. Q tal vcs arrumarem um quarto só para os dois?kkkkkkkkkkkkkkkkk
on Mar 15th, 2010 at 10:09 pm
O Hermê que vá sozinho, eu não tenho uso algum para fadinhas da internet.
on Mar 15th, 2010 at 10:14 pm
Basicão é dizer “Micheletti é um verdadeiro oligarca latino-americano”… Esta frase tem tanto significado e é tão verdadeira quanto dizer que “Marta Suplicy é uma verdadeira oligarca latino-americana”… Afinal ambos são latino-americanos, ambos são seres reais e ambos são oligarcas (Marta Suplicy na realidade é oligarca de nascença, seguindo uma longa linhagem de rentistas, não sei de Micheletti, mas pelo sobrenome italiano, é possível que seja um imigrante bem-sucedido).
on Mar 15th, 2010 at 10:16 pm
Sinceramente não entendi nada.
on Mar 15th, 2010 at 10:20 pm
“HEIN? o que falta para você admitir que existam evidências? o Lobo ir à TV fazer um discurso?”
Que alguma evidência apareça. O artigo ridículo do argentino tenta implicar o governo de Honduras baseado no parentesco de um ministro…
on Mar 15th, 2010 at 10:23 pm
“Apenas quem não tem a mais mínima noção de como as pendengas políticas são resolvidas pelas direitas oligárquicas das repúblicas bananeiras da América Central consegue produzir frase tão convenientemente ingênua.”
Que papo é esse de “direitas oligárquicas” da América Central? Seja honesto. Então você acha que se você cruzar na frente de algum cupincha do líder de quadrilha Daniel Ortega na Nicarágua a sua vida vale bastante? E como isso é diferente da política no estado do Maranhão – aquele controlado pelos amigos incondicionais de Lula?
on Mar 15th, 2010 at 10:30 pm
Eu sou a favor de ignorarmos o ruído. Não dar resposta. Fingir que não existe. Não citar o nome.
Quem sabe aí ele para de encher o saco e a gente volta a poder conversar. Uma coisa é ser conservador, como o Pablo. Outra, bem diferente, é argumentar como os fãs imbecis do Glenn Beck.
orra, quanto ruído…
on Mar 15th, 2010 at 10:47 pm
Procurando no link "quem somos", encontrei uma passagem que, pela clareza e justeza, me valeu mais que todos os reinaldos azevedos juntos:
"Healy, dirigente da seção inglesa, mostrou, em textos que ainda devem ser lidos como grandes lições, que a adaptação aos fatos significava um pragmatismo empirista, afastado totalmente do marxismo."
on Mar 15th, 2010 at 11:06 pm
Não sei não…
O ruído já provocou pelo menos meia dúzia de respostas didáticas que eu gostei de ler.
Além disso o ruído tem seus próprios méritos: ler o Lourival, por exemplo, é ler o reinaldo com apenas uma fração da agressividade. É um passo de tartaruga, mas é um passo.
on Mar 15th, 2010 at 11:23 pm
Eu não queria ficar apitando comentário do blog alheio, mas concordo contigo: a caixa de comentários antigamente era inteligente, polêmica mas agradável e equilibrada. Sinto falta das antigas threads de comentários do NPTO…
on Mar 15th, 2010 at 11:34 pm
Se for o Gerry Healy, é um stalinista que tem um perfil contado pelo Nick Cohen que é de assombrar. Coisas como apoio a Saddam e a Milosevic são só aperitivo do que o cara representava. Segundo o Cohen.
on Mar 15th, 2010 at 11:40 pm
Levando-se em conta o histórico dos abusos aos direitos humanos na América Central, o normal é que os fatos só apareçam depois que fossas forem descobertas e coisas do gênero. Tudo bem que não se possa acusar diretamente o Lobo. Mas me parece que o que se pede no post e o sentido dos textos é: "E aí ô pessoal de Tegucigalpa, cês vão continuar aí parados ou vão começar a investigar e agir para que os abusos cessem?"
on Mar 15th, 2010 at 11:43 pm
Não, Lourival, ficar repetindo isso não fará com que o parentesco dos dois seja a chave da crítica do artigo. É verdade que ele é um parente de um general golpista, ligado a políticas de terror típicas das ditaduras latino-americanas nos 70 aos 90. Mas o crime não é esse e sim aquilo que ele faz ocupando um cargo chave no governo Lobo, repetindo, de maneira mais virulenta e anti-democrática, aquilo que começara a fazer no governo Ricardo Maduro. Esse é o ponto, não o parentesco como você insiste em dizer.
E por favor, veja de onde são tirados a maior parte dos dados do texto, como já salientou o Radical Livre muito comentários acima: da Comissão Interamericana de Direitos Humanos.
Perceba, Pessanha, que o texto é crítico inclusive ao Brasil, o que na sua sanha desqualificadora dos autores você parece não ter notado. Resumindo, em vez de imputar desonestidade intelectual aos autores dos artigos e àqueles que concordam com o teor deles, reavalie as suas próprias críticas.
on Mar 15th, 2010 at 11:46 pm
"Que papo é esse de “direitas oligárquicas” da América Central? "
Q.E.D.
on Mar 15th, 2010 at 11:49 pm
Entendeu sim. Você lava o golpe, mas deixa escapar uma terminologia que, bem, comprova que golpe houve.
on Mar 15th, 2010 at 11:51 pm
Você não sabe o significado da palavra oligarquia.
on Mar 16th, 2010 at 12:07 am
Certo, mas que se pratica um "pragmatismo empirista" completamente afastado de qualquer proximidade com um "socialismo científico" é fato.
Ainda bem, digo eu.
on Mar 16th, 2010 at 12:10 am
comentário ficou preso
on Mar 16th, 2010 at 12:39 am
Ops, stalinista? Pois a matéria da Piauí trata o grupo mais como mais uma cisão, a trocentézima, de trotskistas. O título do artigo, apesar de não ser exatemente este, me lembrou a Debbie Reynolds na dublagem errada de Cantando na Chuva: “não,não, não”, “sim, sim, sim”, o que acho bem engraçado, sabem ? Fui olhar na versão on line da Piauí e não consegui copiar o link, embora tenha copiado o texto. Mas não quero ser abusiva colando o texto todo aqui. Daí, se houver interesse, a seção da revista ´Esquina e entre os textos – “nâo + não = não
on Mar 16th, 2010 at 12:40 am
E, sim, obrigada pelas informações.
on Mar 16th, 2010 at 1:22 am
Como assim, explica fessô! Explica para mim qual definição de oligarquia não se aplica à Marta Suplicy.
on Mar 16th, 2010 at 1:25 am
Você está vendo cabelo em ovo. Eu não sou advogado.
on Mar 16th, 2010 at 1:57 am
"An oligarchy (Greek ?λιγαρχ?α, Oligarkhía) (oligocracy) is a form of government in which power effectively rests with a small elite segment of society distinguished by royalty, wealth, family ties, military might, or religious hegemony. The word oligarchy is from the Greek words for "few/one" (?λ?γος olígos) and "rule" (?ρχ? arkh?). Such states are often controlled by politically powerful families whose children are heavily conditioned and mentored to be heirs of the power of the oligarchy."
Considerando que a Marta está em um partido que só foi situação na última década, considerando que só durante 4 anos ela esteve no poder de sua cidade, considerando que ela não tem qualquer expectativa de ver um herdeiro como tal (a não ser que o Supla se candidate a síndico de prédio), acho que chamar a Marta de "oligarca" revela ou desconhecimento de grego, ou desconhecimento de política, ou desconhecimento de óleo de peroba.
Acho que você quis dizer "membro da Zelite", mas aí eu peço perdão em seu nome.
on Mar 16th, 2010 at 2:10 am
Mas veja bem, companheiro NPTO, você também não ia baixar a porrada se esse povo do PCC saísse nas ruas fazendo baderna e exigindo a volta de FHC? Como o Lula disse, opositor tem mais é que morrer. Se vale pra Cuba devia valer pra Honduras também, onde pelo menos há eleições.
on Mar 16th, 2010 at 2:12 am
Porra, eu concordo. Pena que a gente não seja diferente.
on Mar 16th, 2010 at 2:15 am
Não seria Bunda? Que eu saiba Alah não é fã dessas coisas de reencarnação… ele manda pro mármore do inferno.
on Mar 16th, 2010 at 2:30 am
Lourival, você não é mais bem-vindo nesse blog. Está claro que sua oposição a Castro é só estratégia política, e de que me serve um direitista que não se opõe a Castro por princípio? Suma.
on Mar 16th, 2010 at 2:32 am
É só farsesco, Arthur.
on Mar 16th, 2010 at 2:33 am
Ou seja, a única evidência que o convenceria seria evidência de que defender os desaparecidos hondurenhos tiraria voto da Dilma.
on Mar 16th, 2010 at 2:34 am
Rapaz, não tenho idéia.
on Mar 16th, 2010 at 2:36 am
Lourival, when in a hole, stop digging.
on Mar 16th, 2010 at 2:36 am
Valeu, Filipe.
on Mar 16th, 2010 at 2:38 am
Pablo, isso aí que você disse pra mim tá ótimo. Pode xingar a gente o que quiser, desde que se solidarize com as famílias dos caras que sumiram. Nenhuma vaidade aqui pode ser mais importante que as vidas dos cubanos ou hondurenhos.
on Mar 16th, 2010 at 2:39 am
Brandizzi, concordo que a coisa em Honduras poderia ter terminado pior. Mas não aceito que se diga que tudo transcorreu na mais completa normalidade institucional. Houve um golpe, o golpe matou gente.
on Mar 16th, 2010 at 2:40 am
Quis dizer oligarquia sim senhor, e estou correto.
Marta descende da elite do Império brasileiro e da nobreza portuguesa. Sua família nos últimos 100 anos (pelo menos!) está no topo do poder econômico e político em São Paulo e no Brasil, e antes disso em Portugal (onde seu trisavô era um Barão).
Que ela seja petista é apenas reflexo de sua vaidade pessoal disfarçada de noblesse obligé.
on Mar 16th, 2010 at 2:40 am
Valeu pelo toque!
on Mar 16th, 2010 at 2:44 am
Eu acho que é o cara, sim.
on Mar 16th, 2010 at 2:47 am
Brandizzi, deu uma caída, mesmo. Mas daqui a pouco a audiência cai de novo e volta tudo ao normal. O que essa turma que vem brigar quer é transformar caixa de comentãrios em chat. Daqui a pouco eles vão pra outro lugar.
on Mar 16th, 2010 at 2:48 am
Fabio, eu meio que concordo com isso.
on Mar 16th, 2010 at 3:13 am
Você pediu para o Hermenauta "mostrar o sininho". Decida: você quer com ou sem o piercing.
on Mar 16th, 2010 at 3:28 am
Passando o mouse sobre os "p"s descobri que são uma medida de reputação do usuario. Onde 12p é menos que Average. e 97 é extremamente perto de Awesome. Suponho eu que seja decidido por polegarzinho pra cima dado nos seus comentarios e/ou por quantos replys você tem. Teoricamente é decidido pelos seus peers mas não diz exatamente como
on Mar 16th, 2010 at 4:05 am
Não é de bom tom para um tucano lembrar do PCC saindo nas ruas fazendo baderna. Aliás, é uma gafe imperdoável. Tio Rei não vai gostar.
on Mar 16th, 2010 at 4:09 am
Olha, uma coisa é controle de desordem, outra coisa é abrir a cancela do que há de pior em termos de "potência de Estado".
on Mar 16th, 2010 at 4:09 am
Ah, antes que entendam errado, estou LONGE de defender as prisões políticas em qualquer lugar. Cuba, EUA, França, ou Honduras.
on Mar 16th, 2010 at 4:45 am
Estou de acordo.
on Mar 16th, 2010 at 4:48 am
Caro Ricardo,
O parentesco dos dois é sim a chave do artigo.
“Mas o crime não é esse e sim aquilo que ele faz ocupando um cargo chave no governo Lobo, repetindo, de maneira mais virulenta e anti-democrática, aquilo que começara a fazer no governo Ricardo Maduro.”
Isso você tirou da sua imaginação, pois o autor não tem nenhuma evidência disso.
Basicamente o argentino picareta disse que (1) o ministro é parente do coisa ruim; (2) o ministro era rigoroso no combate às gangues = portanto o ministro está envolvido com violência de estado contra opositores. Que piada. Deve funcionar com os tolos predispostos…
on Mar 16th, 2010 at 4:50 am
Ó piada humana, estou apenas citando as suas próprias palavras.
on Mar 16th, 2010 at 4:55 am
Celso, sua oposição ao Fidel é apenas pose. Pode enrubescer mas quando a indignação sobe à sua cabecinha, você vai lá e escreve um abaixo-assassinado brown-nosing o Lula…
on Mar 16th, 2010 at 4:57 am
Não projeta, Celso.
on Mar 16th, 2010 at 11:52 am
Foi o que eu imaginei, mas parece que eu estou ganhando polegarzinhos automaticamente. Nesse ritmo, no fim do mês vou ter mais p's que o próprio NPTO!
on Mar 16th, 2010 at 11:54 am
Olha o que é curioso: no Mozilla eu fiz o post acima, e não estava logado no Intense Debate. Agora, no Chrome, estou logado, e provavelmente ganharei um pontinho. No lá de baixo não só não ganhei como saí com outro nome (Vinícius em vez de Relances). É um plug-in curioso, esse.
on Mar 16th, 2010 at 1:13 pm
Logico, essa discussão é idiota, pois quem luta por dissidente, não enxerga a cor da camisa, ou então é hipocrita e cumplice de assassinato.
A questão aqui é outra. Quanto dessa matéria é divercionismo?
Sim, eu sei, meu blog minha pauta.
Mas, minhas paranoias minhas reflexões. Afinal, seria NPTO um agente duplo, que ora é martelo ora é bigorna?
MAM
on Mar 16th, 2010 at 1:22 pm
Lourival, estou sugerindo que você faça uso é da minha vara. De condão.
on Mar 16th, 2010 at 2:49 pm
Ou, como dizia a minha avó:
"É melhor não falar sobre corda em casa de enforcado".
on Mar 16th, 2010 at 6:32 pm
Quanta insistência no mesmo gracejo…
Não se deu conta ainda que não é engraçado?
on Mar 16th, 2010 at 6:44 pm
Sobre Honduras, não que eu esteja justificando o que lá acontece, mas vejam http://knightcenter.utexas.edu/blog/?q=en/node/66... é uma jornalista que apoiava Michelleti e sofreu um atentado, sua filha gravida foi morta, etc. O que se vê pois este não é um caso isolado é que ainda há muita confusão e briga, um conflito entre as partes.
Importante frizar tb que honduras é já a muitos anos um local muito violento, com um dos maiores (senão o maior) indices de violência das américas, portanto é um estado onde o estado não atua corretamente.
Dito isto, credito a esta violência, de ambas as partes é decorrencia desta história e somente torço para que o LOBO não vire CORDEIRO e consiga trazer a reconciliação entre as partes e enfrentar os grandes problemas que enfrentam os hondurenhos hoje.
Abraços TAQ
on Mar 16th, 2010 at 6:45 pm
To precisando revisar antes de postar, mas acho que dá para entender.
on Mar 16th, 2010 at 7:45 pm
“Sobre Honduras, não que eu esteja justificando o que lá acontece, mas vejam http://knightcenter.utexas.edu/blog/?q=en/node/66... é uma jornalista que apoiava Michelleti e sofreu um atentado, sua filha gravida foi morta, etc. O que se vê pois este não é um caso isolado é que ainda há muita confusão e briga, um conflito entre as partes.”
Isso mesmo! Mas você não vai esperar que o Mark Weisbrot e amigos levem em consideração os casos de assassinatos de simpatizantes de Micheletti. Pois se ele assim o fizer, é desmascarada a narrativa mentirosa que eles estão tentando vender.
A premissa que você tem que entender é que a ditadura cubana sem liberdade de imprensa, sem direitos humanos, com toda a população dependendo dos favores do partido para poder comer é o regime dos sonhos da turma do Weisbrot e do Chávez. Eles vão fazer tudo ao alcance deles para caluniar ou denegrir a imagem das democracias liberais e regimes que respeitam direitos humanos.
on Mar 16th, 2010 at 7:55 pm
Mais ou menos, IncoerenciadoPT(gracasaDeus) – pelo menos nossa Constituição tem procedimentos detalhados para qualquer aspecto político, da posse ao impeachment, e não geraria vácuo de poder como a situação hondurenha.
Na economia, ´88 é uma droga; na Administração, pior ainda; mas politicamente a gente deu baile na hora de fazer a "Constituição cidadã".
on Mar 16th, 2010 at 8:50 pm
celso,
talvez voce não tenha se referido a mim quando falou em gente que entra aqui para transformar em chat. acredite, acompanho seu blog há meses e sempre admirei os posts bem escritos, o bom humor e o que é mais raro, a disposição de levar bordoada da direita – e da esquerda também.
passando a comentar, fui recebida com graça e gentileza e também por isso, valorizei o espaço. sei que cometi um off-topic aí em cima, seguido de uma gracinha meio sem graça.
mas se há algum tipo de constrangimento, não comento mais, até porque preciso dar um tempo na digitação, já que estou com o pulso esquerdo quebrado, como falei no ricardo. por isso apenas minúsculas.
on Mar 16th, 2010 at 8:55 pm
Se não é muita paranóia minha, essa turma que veio parar aqui é parte do exército virtual que o Serra contratou para tentar vencer a guerra eleitoral na internet.
veja artigo no site do nassif: http://colunistas.ig.com.br/luisnassif/2010/03/16...
o problema é que, se são estes os caras que foram contratados, eles estão perdidos – nenhum destes tem mais do que dois neurônios no cérebro e são incapazes de fazerem o tico e o teco se encontrarem.
ai, esta campanha vai ser um saco….
on Mar 16th, 2010 at 9:21 pm
Deixa ver se eu entendo: você chegou à conclusão que eu sou contratado do Serra e eu sou aquele que não consegue fazer o tico e o teco se encontrarem. É isso? Merece um feixe de feno fresquinho!
on Mar 16th, 2010 at 9:23 pm
Eu não chegaria a tal extremo de auto-ódio.
on Mar 16th, 2010 at 10:42 pm
Alba (#111) (16/03/2010 às 08:50 pm),
Ei Alba! O que é isso? Eu não sou daqui, mas posso dizer que você é querida.
Clever Mendes de Oliveira
BH,16/03/2010
on Mar 17th, 2010 at 12:26 am
Pô, Hermenauta, não sacaneia! Voltei do happy hour calibradasso e acabei de ler sobre sua vara de "condom".
Resultado: agora fiquei imaginando você espalhando seu "pó de pirlimpimpim" por aí ao som do Suplicy (Senior) cantando o tema do Shaft e apertando as bolas do Lula pra ele fazer o "oh, YeahaaARGHH!!! Make it stop, make it stop!!!!
on Mar 17th, 2010 at 10:42 am
Mas não é para ser engraçado. Aliás, todos sabemos que o comediante aqui é você, ué _ ainda que fazendo graça involuntária.
on Mar 17th, 2010 at 1:48 pm
Fantastico.
O Serra contratou? Baseado em quem? Nassif o contratado! Azenha o contratado? 518 mil convocados…
Vc não é radical, muito menos livre; vc é mau carater.
O problema desse blog é que o NPTO não decidiu se ele proprio será ou não mau carater. A hora que ele decidir o blog toma rumo, como o hermenauta tomou.
Em nome do povo é claro.
MAM
on Mar 17th, 2010 at 1:54 pm
eu não falei em nomes, mas se a carapuça serviu…
on Mar 17th, 2010 at 2:12 pm
Lourival, você não debate, pontifica. Começa que, para você, o golpe contra o Zelaya não foi golpe, então você não apenas não discute esse ponto da questão, mas utiliza-o como base para qualificar qualquer crítica ao que ocorreu depois da deposição do Zelaya, mesmo a mais moderada, como "piada", "picareta" ou "mentira" que "deve funcionar com os tolos predispostos". Impossível estabelecer qualquer tipo de diálogo nesses termos, qualquer tipo de aproximação entre argumentações em princípio em polos opostos. Uma pena.
Exemplo da sua forma de argumentar:
"Não existe evidência alguma que os eventos que teriam acontecido em Honduras (seqüestros, intimidação) sejam parte da política de Estado ou governo…" (Grifo meu)
Mas, por outro lado,
"…não existe dúvida alguma que a tortura em Cuba acontece porque Fidel assim o quer e Lula, Chávez e milhares de turistas sexuais canadenses e espanhóis financiam. "
Fico apenas com a primeira parte e digo que o texto do O'Donnel, BASEADO NA CIDH, sugere que SIM, EXISTE EVIDÊNCIA, sobretudo pela questão de que esses sequestros e intimidações NÃO ARREFECERAM com a posse de Lobo, mas SEGUIRAM COMO PRÁTICAS SISTEMÁTICAS, capitaneadas pelo secretário de segurança Oscar Alvarez.. Fala da relação de parentesco entre ele e o general golpista (de histórico violento e anti-democrático), mas esse parentesco só é usado como reforço ao tema porque o sobrinho SEGUE UMA CARTILHA DE VIOLÊNCIA SEMELHANTE À DO TIO. Fosse um caminho diferente, aposto com você que esse parentesco sequer seria posto na pauta. (Aliás, relações de parentesco como as que você descreveu ao seu próprio respeito são o que há de mais comum. O problema só existe nos casos em que os parentes se beneficiam irregular, ilegal ou imoralmente de algo. Nesse caso, os rigores da lei.)
Ao mesmo tempo, o O'Donnel afirma em seu artigo que
"O que está feito está feito. Os hondurenhos escolheram, e é compreensível que não queiram voltar atrás. O tempo passou. "
Ao que parece, você passou batido por essa fala do autor, não é? E o que ele cobra? A deposição de Lobo? Que Zelaya volte ao poder? Que ele é que é o herói da questão? Nada disso, apenas que os EUA e o Brasil
"…cobrem de Honduras um mínimo de respeito pelos direitos humanos fundamentais."
Mas para você "não existem evidências" e o autor do texto mente, ponto. Ou seja, se você disse que o autor mente, essa é uma verdade definitiva, sobretudo por ser uma verdade PRÉ-DEFINIDA: Micheletti é um herói da democracia, Zelaya era um proto-ditador, um mal que foi cortado na raiz; portanto, qualquer crítica ao seu herói não passa de uma mentira deslavada. Lindo isso, não? A sua noção de democracia só vale se for com os seus candidatos, não com os candidatos dos outros. Sorte das democracias que elas não funcionam como você quer. Claro, é uma merda que um Zelaya da vida seja eleito — para você ver, Pessanha, eu não morria de amores pelo sujeito —, um Sarney, um Maluf ou qualquer mau governante, independente da coloração política. Mas é do jogo, não é? E bem que eu gostaria que esse jogo fosse logo jogado em Cuba. Preferência minha, é claro, não sei se é a dos cubanos. Se for, pena que a história recente dos antigos países comunistas aponte para um longo e tortuoso percurso até chegarem lá, pontuado por corrupção, violência e o retorno ao poder de velhos caciques do próprio comunismo, mas travestidos de democratas. Paciência é o que eles precisarão ter.
on Mar 17th, 2010 at 2:38 pm
Parabéns Radical, você não é um canalha, é só mau caráter. A dieita evolui. Daqui cinco milhões de anos vão poder usar talher.
on Mar 17th, 2010 at 3:31 pm
hahahahahahahahaha!
on Mar 17th, 2010 at 4:24 pm
Essa vida é do rabo! Entro correndo aqui pra dizer pro André que sou de esquerda, pela definição do Ruy Castro; já o talher é de direita.
Quanto ao André, tenho minhas duvidas. Seria preciso saber o que ele faz, onde trabalha…
Agora, vou lá no RA dizer que a essencia da esquerda não é o partido único, mas a luta pela igualdade… O Partido único é a essencia do psicopata, ou seja, do mau-carater em estado puro.
É fogo!
MAM
on Mar 17th, 2010 at 4:24 pm
Ruy Fausto!
MAM
on Mar 17th, 2010 at 4:42 pm
"Seria preciso saber o que ele faz, onde trabalha… "
Ué, chama o DOI-CODI. Se me apertarem eu confesso até o assassinato do Kennedy.
on Mar 17th, 2010 at 6:41 pm
Alba,
Garanto que não foi com você…
on Mar 17th, 2010 at 8:57 pm
obrigada, clever e conterrâneo. vou acompanhar a discussão, apenas.
on Mar 17th, 2010 at 9:14 pm
Nem, Alba… É que tem um pessoal que discorda mas não tenta argumentar, tenta fazer thread hijacking, tenta "ganhar pelo cansaço"…
on Mar 17th, 2010 at 10:01 pm
brandizzi
on Mar 17th, 2010 at 10:13 pm
Ainda em Honduras?
Volta pra Cuba porque parece que, agora, prenderam as mães…sem querer pauta-lo é claro…
MAM
on Mar 18th, 2010 at 3:32 pm
tem um abaixo-assinado voando por ai…. Já assinou?
Vai lá no RA!
MAM
on Mar 18th, 2010 at 9:13 pm
NPTO infelizmente trabalhando, sem updates. Existisse justiça no mundo, ele ganharia pra ficar no blog dele, heh.
on Mar 19th, 2010 at 12:05 am
Poxa, pensei que ele estava em Havana ajudando as mães de branco…
Trabalhando é? Nesses poucos meses deve ser a 1ª vez, he, he, he…
MAM
on Mar 20th, 2010 at 3:03 am
[...] Eu fiquei feliz com o desfecho do golpe hondurenho de 2009: o avanço do chavismo foi detido mas a mensagem de que golpes de Estado não são mais bem-vindos na América Latina foi dada. Entretanto, parece que os eventos não foram a tragédia de Tchecov que eu imaginava, pois há problemas sérios no país. [...]
on Mar 20th, 2010 at 9:48 pm
Alba, pelamordedeus, não era você não!
on Mar 20th, 2010 at 9:48 pm
Valeu por adiantar minha resposta, Clever.
on Mar 20th, 2010 at 9:49 pm
Não, pelamordedeus, continue comentando.
on Mar 20th, 2010 at 9:50 pm
Bom, Radical, acho que essa é meio que a única esperança do Lourival ter emprego. Isso aí, Serra, gera demanda agregada aí pra galera.
on Mar 20th, 2010 at 9:53 pm
Deu pra entender, João.
on Mar 20th, 2010 at 10:10 pm
Marcos, "Vai lá no RA" foi a frase mais ofensiva já me dita começada com "Vai", e olha que a concorrência é boa.
on Mar 20th, 2010 at 10:11 pm
Pois é, Gabbardo, é isso.
on Mar 20th, 2010 at 10:19 pm
Há, há, há! Grande resposta! Mas está ruim pro seu lado…
O Ciro Gomes disse que meter o pé na lama não tem nada a ver com governabilidade e sim com se dar bem!
MAM